Компас показывает на Валинор или на Кольцо:)

А если серьезно, компас показывает на север o_O, а вот насчет того существует или нет... Если есть то наверняка тогда у Гондора.

Не, гондор тут точно не при чем. Тогда бы уж у мореплавателей.

НО : есть ли  - вот в чем вопрос. или как без него...

Знаете, мне кажется что компас это не порох, не стреломет и не паровой танк и его существование никому жизнь сильно не отравит Так что почему бы и нет?

Ну, ночью по звездам, днем по солнцу ориентируются, ннэ? Как наши, земные, мореплаватели плавали до того, как "украли" у китайцев это изобретение?

башенные - вполне, ибо они были у нас изобретены в 1000 году, а развитие Средиземья вполне позволяет.
Карманные - не думаю, слишком тонкая работа. Сделать такие мелкие детали было достаточно сложно с текущим уровнем развития.

Про компас.
Не факт, что мореплаватели изобрели. Первые мореходы вполне удачно ориентировались по звёздам.
Если опираться на предпосылки истории нашего мира, то Первые Компас был создан в Китае для ориентации в пустыне и пустынных местностях. А первые европейские компасы были не такими как сейчас, это была пробка с магнитной стрелкой, которую опускали в воду и она там ориентировалась на север.
Так что вполне возможно, что компас был изобретён, но выглядел как древние модели, весьма громоздкие зачастую. И был он изобретён точно не на севере.

До 12 века только по берегу? Викинги бы долго смеялись)

викинги тоже в основном вдоль берега. а в гренландии и америке они случайно оказались.
конечно звезды никто не отменял, по ним и в 19 веке ориентироваться продолжали, если не до сих пор.

а там какие были? не помню

окей.
а что с компасом ?

а днем?

и вообще, что с компасом-то ? 

ППКС!

У них, вообще-то, был компас, правда, достаточно примитивный...
Компасы быть могли, как и квадранты, секстанты и астралябии у гондорских и умбарских моряков.

Карты предельно точными быть не могли!

не доказано ни одной археологической находкой. Только упоминание в сагах некого "Солнечного Камня" который якобы указывал положение солнца в тумане и т.д. и т.п. Но найти ничего так и не удалось. Компас у викингов - предположение археологов
На данный момент официальная версия - ориентация по Солнцу и Звёздам.

степи и поля на то и опасны для воинов, что нельзя укрытие найти. Там всё как на ладони. Чисто логически вполне верно, что если признаков лагеря нет (костры, палатки и проч проч) на открытой местности, значит они спрятались.
Если в лагере зажигали костры, по вполне возможно найти отблески. Или же по ориентирам идти (солнце, звёзды, камни-указатели)

не вижу никаких препятствий почему бы ему не быть. Просто не столь современный как у сейчас.
Жители пустыни могут владеть более примитивной моделью, чем мореходы.

Отредактировано Равенна (15.07.2009 12:10)

она КАНОН! х))))))

"за неимением лучшего, имеем то, что есть" (с)

Ты бы лучше вердикт вынес по компасу)

на какой такой ладони?
леди, вы когда-нибудь выезжали за пределы города? если нет, посмотрите на фото. http://s44.radikal.ru/i103/0907/b0/adb1dd73af2d.jpg . то, что кроме полей (на дальнем плане) - это не кусты, а очень густые лесопосадки. они существуют не только у меня за окном, а везде, где существует культивация земли. это есть не спонтано выросшие заросли, а агротехнический прием, направленный на защиту возделываемых земель от вымывания, выветривания и прочей эррозии.
применительно к рохану. можно предположить, что пустоши - это таки степь, потому что это местность является как бы западным углом бурых земель, что за андуином. кстати, опять же - почему пустоши и бурые земли? вполне возможно, что как раз по причине эррозии почв, не защищенных от ветров. нет предпосылок считать, что провинция же ист-эмнет, ради которой я и начала это разбирательство, является также голой степью, поскольку населению страны все-таки нужно что-то кушать. глупо считать, что рохан, страна с огромными земляными угодьями, импортирует хлеб, да и откуда? соответственно, все, кроме пустоши - это не степь.
так вот, для того, чтоб найти среди ночи, в каком из лесонасаждений стоит лагерь, нужно знать приблизительное расположение с точностью не меньшей чем 5 гектар, и даже зная - надо поискать еще.

хотя этот вопрос не совсем сюда, скорее к офтопу игровой темы будет.

простите, не в тему, но удержаться не смогла^^

хде?    что канон?    укажите мне какое-нибудь событие из отечетвенной/мировой истории Средневековья, на которое у ученых-историков был бы один взгляд на всех?
нет никакого канона - он был в СССР, назывался История ВКП(б) и Полное собрание сочинений Ленина/Сталина.   

А археология, товарСЧи, не средство доказательства научных теорий. Она, увы, нема, и потому говорить - не-нашли-значит-не-было - все равно, что пытаться утверждать, что если прошел по лесу и не встретил лешего, то его там нет

Без даже самого примитивного компаса + астролябий и т.п. - возможно только каботажное плавание, не по каким звездам, а тем более Солнцу ориентироваться в открытом море/океане не возможно.
Если плавали в открытом море - значит что-то было, если, конечно, Ульмо не подряжался на роль "направляющего"

Отредактировано Витта (15.07.2009 18:22)